škubání motoru v mrazivých dnech R19 RT Phase II,1.8,

[viktormoto]

Před dvěma dny se mi stalo, že jsem ráno při extrémním mrazu nemohl nastartovat. Příčina byla ve vybitém akumulátoru. Velký mráz, poloviční kapacita, každodenní jízda se světly a ventilátorem a zaplým rozmrazovačem zadního okna.Tomu rozumím, ale pak se stala nová závada - chcípání motoru po ubrání plynu, vyřazení a dojetí na červenou ke křižovatce. Volnoběh začne cyklicky kolísat asi od cca 900 po 650 ot/min v periodách 2-3 sekundy po zahřátí na provozní teplotu. Při studeném motoru nejsou otáčky dost vysoké asi 1100 ot/min a po 3 sekundách to chcípne.
Při rozjezdu motor škube a nejde s plynem, občas to i pšoukne, což by byla asi chudá směs.
Po delší jízdě cca 15 minut je situace trochu lepší, ale i tak se mi od podzimu nezdá ten výkon 66KW v porovnání s jiným vozem stejného výkonu, jiné značky. Jinou možnost jsem neměl.

Má úvaha pro škubání motoru a chcípání je:
1/špatný benzín
2/porucha nějakého čidla - čidlo sání, lambda, čidlo otáček motoru?
3/porucha řídící jednotky
4/zamrzlé benzínové potrubí, nebo námraza v sání vlivem nízkých teplot?

Má úvaha pro relativně nízký výkon vozu, nebo i nižší akcelerace:
1/porucha řídící jednotky
2/porucha čidel, snad otáček
3/klepání ventilů,které se ozývá asi nepřinese tak dramaticky snížený výkon

Pokud by mi mohl někdo poradit co s tím, abych každý den neprožíval cestou do práce a zpět horor, byl bych vděčný.
Netvrdím, že mé úvahy jsou správné!

[Klement]

Ahoj,
ja som dnes akurat odisiel zo servisu s mojou R5 GTE po vymene rozvodov a servisak(robi hlavne renaulty) mi povedal, ze uz mam slabu baterku, motor mi po starte, resp. kym nie je zahriaty tiez trosku skace otackami, striedavo klesaju a stupaju.

Povedal mi, ze to moze byt aj baterkou, ze ked v zime je kopec spotrebicov a tak, ze benziny su dost narocne na bateriu...

Skus nabit baterku, pripadne na skusku vymenit s niekym, kto ma zarucene dobru.

Klement

[ext3fs]

Má úvaha pro škubání motoru a chcípání je:
1/špatný benzín
2/porucha nějakého čidla - čidlo sání, lambda, čidlo otáček motoru?
3/porucha řídící jednotky
4/zamrzlé benzínové potrubí, nebo námraza v sání vlivem nízkých teplot?

Má úvaha pro relativně nízký výkon vozu, nebo i nižší akcelerace:
1/porucha řídící jednotky
2/porucha čidel, snad otáček
3/klepání ventilů,které se ozývá asi nepřinese tak dramaticky snížený výkon

Pokud by mi mohl někdo poradit co s tím, abych každý den neprožíval cestou do práce a zpět horor, byl bych vděčný.
Netvrdím, že mé úvahy jsou správné!

Ještě jedna úvaha: nemohlo by jít o špatný palivový filtr? Pokud je starší tak v něm může být nakondenzovaná voda a může přimrzat. Tam bych viděl spojení z cukáním auta a poklesy otáček.

[viktormoto]

Vzduchový filtr byl měněný v létě 2005. Nové originální kabely ke svíčkám z kvalitního materiálu taktéž měněny v létě 2005.
Ještě bych doplnil, že palivový filtr byl měněný na podzim 2005.
Měl jsem přes noc vytažený akumulátor- dobíjel jsem ho.
Posledně natankovaný nový benzín N95 40 litrů na JET.
Do nádrže jsem nalil kvalitní čistič a odvodňovač benzínu pro jistotu.

[NeviM]

Vzduchový filtr byl měněný v létě 2005. Nové originální kabely ke svíčkám z kvalitního materiálu taktéž měněny v létě 2005.
Ještě bych doplnil, že palivový filtr byl měněný na podzim 2005.
Měl jsem přes noc vytažený akumulátor- dobíjel jsem ho.
Posledně natankovaný nový benzín N95 40 litrů na JET.
Do nádrže jsem nalil kvalitní čistič a odvodňovač benzínu pro jistotu.

ja jsem teda na svem aute nic nezpozoroval, ale par kamosu se starsima autama mi rikalo, ze na JETce benzin zasadne neberou, ze ho maj nejakej divnej, ze jim to s nim blbe chyta a udajne s nim maji i vetsi spotrebu, mate take nekdo takove zkusenosti?

[awe_cz]

Vzduchový filtr byl měněný v létě 2005. Nové originální kabely ke svíčkám z kvalitního materiálu taktéž měněny v létě 2005.
Ještě bych doplnil, že palivový filtr byl měněný na podzim 2005.
Měl jsem přes noc vytažený akumulátor- dobíjel jsem ho.
Posledně natankovaný nový benzín N95 40 litrů na JET.
Do nádrže jsem nalil kvalitní čistič a odvodňovač benzínu pro jistotu.

ja jsem teda na svem aute nic nezpozoroval, ale par kamosu se starsima autama mi rikalo, ze na JETce benzin zasadne neberou, ze ho maj nejakej divnej, ze jim to s nim blbe chyta a udajne s nim maji i vetsi spotrebu, mate take nekdo takove zkusenosti?

Ja tam vzal jednou - nebylo to tak tragicky ale proti Aralu/Shellu byl rozdil znat (byla to ta smerem dolu na Barrandove). Je fakt, ze to bylo v lete - ted to muze mit vetsi vliv. Na druhou stranu skubani jsem odstranil vymenou vicka rozdelovace, palce, kabelu a svicek uz pred nejakou dobou (tedy ty svicky menim co 10kkm ...). Takze bych to nevidel tak jasne - zkus vzit alespon dve nadrze jinde a uvidis.

[jakub]

Tak těd moje story s Espacem (příznaky podobný), jak mnozí víte před cca rokem jsem dával do svého espace motor z r21 2.0Turbo 175PS místo "Chcíplý" 107PS 2.2, po kompletaci jsem zjistil že cca od 2000ot auto škube, řešil jsem to výměnou kabelů,svíček,palce a víčka a cívky, situace byla stále stejná,nakonec pomohla výměna baroskopu,nevyřešila uplně ale dost pomohla, jenže si již nepanatuju jaké bylo počasí či teploty, a letos jak začli ty mrazy cca před týdnem stejná situace jako minulý rok od 2000ot škubání takže zase výměna zap. soustavy, a bylo to stejný, tak jsem šel po benzinu, filtr OK, tak jsem změřil tlak paliva,byl 2.5bar na volnoběh což by mělo být OK (beru to podle jiných aut), no zkusil jsem zaškrtit zpátečku aby se zvedl tlak na 3 bar na volnoběh a hle problémy zmizeli ,byla chudá směs, UPOZORŇUJI že motor co jsem tam dával jsem nikdy před tím neslyšel v chodu a nevím zda na něm někdo měnil vstřiky nebo původní regulátor paliva a jestli tam nedal něco jiného. Po montáži regulovatelného regulátoru tlaku paliva a nastavení toho tlaku na 3 bar je to OK.

[awe_cz]

Zapomnel jsem napsat, ze kontrola tlaku paliva samozrejme predchazela ...

[ext3fs]

Ahoj,
ja som dnes akurat odisiel zo servisu s mojou R5 GTE po vymene rozvodov a servisak(robi hlavne renaulty) mi povedal, ze uz mam slabu baterku, motor mi po starte, resp. kym nie je zahriaty tiez trosku skace otackami, striedavo klesaju a stupaju.

Povedal mi, ze to moze byt aj baterkou, ze ked v zime je kopec spotrebicov a tak, ze benziny su dost narocne na bateriu...

Skus nabit baterku, pripadne na skusku vymenit s niekym, kto ma zarucene dobru.

Klement

Aniž bych to čekal (mám nový palivový filtr a týden nové žhaviče) mi auto začalo dělat totéž. Při startu (když je auto promrzlé) otáčky začnou kolísat. Střídavě skáčou nahoru a dolů a po asi 20ti vteřinách musím trochu přidat plyn, aby motor nezdechnul. Vše na volnoběh. Když jedu, tak než se auto alespoň minimálně zahřeje je cítit škubání motoru. Jak jsem již psal, palivový filtr mám měněný na podzim 2005 a žhaviče úplně nové. Baterka je tam originál skoro čtvrtým rokem. Mohlo by to být opravdu tou baterkou? Naftu tankuji na Shellu (Extra Diesel) nebo OMV (Alpin Diesel Start).

[viktormoto]

V sobotu jsem se díval pod kapotu, pokusil se zkontrolovat a dotáhnout všechny hadice, rozdělal víčko rozdělovače, vyčistil (bylo čisté) a poklepal jsem na černý váleček na hlavě motoru(čidlo klepání??) a "světe div se"!
Motor dostal výkon, otáčky kolísají dále, ale méně intenzivně. Slyším nějaký zvuk syčení, a pravidelné klepání(už pochybuji, že je to ventil) To ale po zahřátí zmizí.
Škubání se projevuje pouze u nezahřátého motoru a volnoběžné otáčky po nastartování za studena jsou asi 500, na hranici chcípnutí. Pokud je motor zahřátý a dojíždím s vyřazeným rychl.stupněm, otáčky volnoběhu jsou 1300 a pak jak zastavím asi po 3 sekundách začnou často cyklycky kolísat od 900 po 400 v intervalu 1 sekunda a někdy chcípne motor.

[FBi]

Mel jsem podobny problem s moji Lagunou 2x. Pisu protoze ta moje je principem stejna jako R19 alespon si to myslim.
Kolisani otacek v sinusoide az to chciplo.
Poprve to resil ventil vonobehu (stribrny valecek s elektromagnetem)nejdriv jsem ho ruzne cistil pak jsem na vrakaci koupil za 1500,- starsi
a ten vydrzel rok. Nakonec v Kelly novy za necelych 2000,- a je tam dodnes.
V druhem pripade jsem se trapil cca 2 roky - vzdy kdyz jsem vyslapl plyn treba pri razeni nebo u prechodu nebo na semaforech - na diagnostice u Ren. mi vzdy rekli ze pocitac ukazuje ze je vse bez chyby a dal nechteli nic hledat.
Po dvou letech kdy koncila technicka a emise jsem chtel aby to dali v neznackovem servisu dokupy honosili se ze jsou autorizovany Bosch, presto jsem jim moc neveril, tenkrat i jim pocitac rekl ze je vse tak jak ma byt ale je tam pro nej nespecifikovatelna zavada, a tak se zacalo hledat.
a) moznost preskoceni rozvodaku se kontrolou vyloucila.
b) c) d) cerpadlo, filtry,nova baterka, svicky byly nove, palec a rozdelovac take vcetne kabelu - a stejne to dal houpalo. Tyto veci jsem nakoupil predtim sam protoze jsem laboroval v garazi
x) nakonec to byl regulator tlaku paliva do vstriku - takova drobnost tvarem pripominajici spunt od sampusu na liste vstriku a v nem praskla membranka ktera pri podtlaku prisavala dodatecny benzin do sani vzduchu a pocitac se mohl zblaznit protoze smes byla bohata i kdyz ji neobohatil a kdyz reagoval snizenim tak to bylo zase chude - proto to houpani. Tenkrat me to stalo i s temi emisemi a TK asi 12 tisic ale od te doby Laguna chodila jako hodinky.

[viktormoto]

Tak jsem vymněnil teplotní čidlo chladící kapaliny, které bylo vadné a motor dostal výkon jako nikdy před tím.

Zůstává ovšem problém s volnoběhem,který je kolísavý od 1300 po 700, místy na okamžik i 500 ot/min na hranici chcípnutí.
Sledoval jsem servo a to neustále cvičí.
Nová úvaha:
1/ vadný servopohon škrtící klapky
2/ vadný spínač volnoběhu 1300 ot/min
Otázka pokud jsou úvahy správné:
Lze servopohon rozebrat a vyčistit, případně repasovat?
Lze pak umístit servopohon bez problému na původní místo, nebo se musí kalibrovat?
Případně nemáte někdo funkční servopohon na prodej, nebo na půjčení?
Pokud někdo něco tušíte, nebo máte, tak něco napište
Díky

[ext3fs]

Nová úvaha:
1/ vadný servopohon škrtící klapky
2/ vadný spínač volnoběhu 1300 ot/min
Otázka pokud jsou úvahy správné:
Lze servopohon rozebrat a vyčistit, případně repasovat?
Lze pak umístit servopohon bez problému na původní místo, nebo se musí kalibrovat?
Případně nemáte někdo funkční servopohon na prodej, nebo na půjčení?
Pokud někdo něco tušíte, nebo máte, tak něco napište
Díky

Jen tak pro zajímavost. Zkus několikrát po sobě vzít benzín u jiné čerpačky.Nevím kde bereš,ale zkus třeba nějakou tu lepší (Shell,Aral,...). Já mám sice nafťáka, ale také mi to škube a kolísají otáčky v mrazech a dva různé servisy mi řekli, že to je z největší pravděpodobností kombinací mráz + špatná nafta (ať je to třeba i shell,prý to v zimě nestojí za nic).

[kšanda]

a při tom berou všechny pumpy benzín od čepra.

[Hemic]

1/ vadný servopohon škrtící klapky
2/ vadný spínač volnoběhu 1300 ot/min

Servomotor škrtiacej klapky sa dá rozobrať - robil som to asi pred týždňom, lebo mi to tiež robilo rôzne výkyvy. Treba ho rozobrať, vyčistiť a premazať grafitovou vazelinou, len pozor na uhliky ku komutatoru - aj s pruzinkami sa zvyknu vybrat na vylet . Priamo v tom servomotore je zabudovany aj spinac volnobehu. Nastavovat by si ho musel, len ak by si daval iny, ak ho len vycistis a znovu poskladas, poradi si s kalibraciou uplne sam.

[viktormoto]

Můžeš mi prosím popsat podrobně, jak jsi prováděl demontáž servopohonu na škrtící klapku. Dík [quote][/quote]

[viktormoto]

Asi to souvisi s http://www.renaultclub.cz/phpBB2/viewtopic.php?t=6744
Zatim vyreseno,uvidi se v zime.

[viktormoto]

Je to vyreseno! Bylo to zavineno spatnou Lambda sondou a potenciometrem na skrtici klapce

[awe_cz]

a při tom berou všechny pumpy benzín od čepra.

Zvlast v zime hodne zalezi na skladovani - na tom, kolik bordelu/vody maji v nadrzich.